Jedynie prawda jest ciekawa


Prof. Bugaj: Katastrofa coraz bardziej realna

10.06.2013

Rozmowa z ekonomistą prof. Ryszardem Bugajem.

Stefczyk.info: GUS informuje, że 1,4 mln Polaków z 2 mln żyjących poza granicami kraju to ludzie młodzi nie mający 39 lat. Wśród emigracji jest aż 226 tys. polskich dzieci. Jak Pan odbiera takie dane?

Prof. Ryszard Bugaj: W tej sprawie niezmiernie ważne jest, by sprawdzić jak wielu ludzi zamierza zostać na emigracji na stałe, a ile osób planuje powrót. Obawiam się, że liczba tych, którzy decydują się zostać na stałe, będzie rosła. To będzie dotyczyło przede wszystkim ludzi młodych. Oni są stosunkowo elastyczni, łatwo się adaptują. A jeśli rodzą im się dzieci na miejscu, tam idą do szkoły, to zaczynamy mieć dodatkowe czynniki zatrzymujące ich zagranicą. Jeśli ci ludzie trafiają do przyjaznego środowiska to często sprawę mamy jasną. Ci ludzie zostają.

Jak to zmienić?

To jest dobre pytanie. Wydaje mi się, że potrzebujemy skutecznego planu, który powinien się opierać na kilku projektach. Z jednej strony w Polsce potrzebna jest silna, pronatalistyczna polityka. Państwo może prowadzić taką politykę. Posiadanie dzieci nie może stanowić poważnego problemu materialnego. Posiadanie potomstwa zawsze zwiększa obciążenie, ale chodzi o to, by skala tego obciążenia nie była zbyt wielka.

Prezydent właśnie podpisał ustawę wydłużającą płatne urlopy po urodzeniu dziecka.

A to oceniam sceptycznie, ponieważ w mojej ocenie to może być wręcz problem dla ludzi. To oznacza bowiem dłuższą nieobecność w pracy. To więc może powodować, że pracodawcy będą negatywnie patrzeć na kobiety w czasie rekrutacji. Oni mogą się starać unikać kobiet w wieku produkcyjnym. Te urlopy z jednej strony będą drogie, a z drugiej ominął osoby bezrobotne. A przecież ten problem znacznie bardziej dotyczy sprawy osób, które nie mają w ogóle dochodu. W mojej ocenie to nie jest więc dobra metoda. Jeśli ktoś chce zatrzymać migrację, a jednocześnie podważa elementy państwa opiekuńczego, które jeszcze widać, to robi dziwną rzecz. Szczególnie, że część ludzi wyjeżdża dlatego, że warunki dostępu do służby zdrowia, edukacji, dostęp do wsparcia dla dzieci są lepsze na Zachodzie. Oczywiście głównym powodem jest sprawa wysokiego bezrobocia.

Skoro ludzie wyjeżdżają za chlebem to może dobrze? Przecież uczą się, zdobywają doświadczenie...

O te wyjazdy nie bałbym się, gdyby istniała gwarancja, że ci ludzie będą wracać do Polski. Oni wracaliby z oszczędnościami, doświadczeniem, z przetarciem się przez świat. Mogliby być czymś w rodzaju drożdży ekonomicznych w kraju. Jeśli jednak oni będą wyjeżdżać i zostawać na miejscu, to mamy do czynienia z sytuacją fatalną. Przecież to oznacza stratę wielu pokoleń Polaków. Jeśli emigranci będą wychowywać dzieci za granicą to dzieci tych dzieci już do Polski nie wrócą. To oznacza, że prognozy katastroficzne dotyczące polskiej demografii stają się jeszcze bardziej realne.

W "Rzeczpospolitej" zamieszczono mapkę, która pokazuje najbardziej wyludniające się regiony Polski. To warmińsko-mazurskie, podlaskie, podkarpackie i opolskie. Co migracja oznacza dla Polski, polskiego społeczeństwa? Jakie procesy katalizuje?

To nie jest problem, który będzie dawał skutki dziś czy jutro. Jednak długofalowo to jest oczywiście problem. Województwa, które Pan wymienił, to m.in. regiony, które nie zawsze znajdowały się w granicach Polski. Sądzę, że możemy zatem słyszeć, że Polska sobie z inkorporacją tych terenów nie poradziła. Ten czynnik również ma znaczenie i powinien być brany pod uwagę. Co więcej te tereny są coraz słabsze, relatywnie rzecz biorąc. Ja nie widzę, by rząd prowadził politykę, która by ten obraz miała zmienić.

Rozmawiał TK
[Fot. PAP/Paweł Supernak]

Warto poczytać

  1. dawid-winiarski-22072018 22.07.2018

    Cudowne uzdrowienie czy symulacja? Co tak naprawdę się stało nowemu męczennikowi opozycji

    Ostatnie posiedzenie Sejmu wzbudziło spore zainteresowanie opinii publicznej

  2. sleeping-giants-18072018 18.07.2018

    Zastraszali firmy bo chcieli zniszczyć prawicowe media. Działalność lewicowej grupy została zdemaskowana

    Prawicowy portal Daily Caller ujawnił tożsamość założyciela organizacji Sleeping Giants, zajmującej się zastraszaniem firm zamieszczających reklamy w prawicowych mediach. Okazało się, że jej założyciel, Matt Rivitz, sam jest pracownikiem przemysłu reklamowego

  3. 1270SZTUCZNEMIESKO 18.07.2018

    Zgroza. Już za kilka lat w restauracjach będziemy jeść sztuczne mięso

    Świat stanął na głowie. Choć tę tendencję obserwujemy na wielu płaszczyznach, to jednak ostatnie dokonania holenderskich naukowców napawają nas przerażeniem. Tamtejsza spółka zaprezentowała pierwszego hamburgera, do którego mięso wyprodukowano w laboratorium

  4. 1270lenin12 17.07.2018

    Rosyjski zbrodniarz twarzą reklamy polskiej firmy. Przesadzili

    Lenin, to wbrew komunistycznej propagandzie, jeden z najkrwawszych dyktatorów ubiegłego stulecia.

  5. stop-pedofilii-14072018 14.07.2018

    Czy to krok w celu akceptacji pedofilii? Amerykańska strona internetowa chce zmiany słowa "pedofil" bo jest obraźliwie

    Thepreventionproject.org to strona internetowa o charakterze profilaktycznym, która zajmuje się badaniem oraz pomocą osobom, które posiadają skłonności pedofilskie

  6. 1270tuseksmieszek 13.07.2018

    Tusk wyśmiany przez amerykańskich dziennikarzy. Mocny komentarz Antoniego Macierewicza

    Donald Tusk chyba nie zdaje sobie sprawy z faktu, że w Europie niewielu traktuje go poważnie. Choć wielokrotnie dano mu to odczuć, on niezrażony stara się pokazac, że jest politykiem „z pierwszej ligi”. Próbował to udowodnić, pouczając Donalda Trumpa

  7. walesa02022018 09.07.2018

    Czy to atak sztabu wyborczego PO? Przychylne dla Jarosława Wałęsy komentarze pochodzą z tego samego komputera

    Zobacz zdjęcie z komentarzami dla Jarosława Wałęsy

  8. 1270prezydentandrzejwolyn 09.07.2018

    Prezydent oddający hołd wymordowanym Polakom? Dla lewactwa to powód do śmiechu!

    Trudno o większe zezwierzęcenie, niż wyśmiewanie się z osoby, która oddaje hołd ofiarom ludobójstwa. Jednak to, co dla przyzwoitych ludzi jest niedopuszczalne, dla wielu, wychowanych na publicystyce wiadomej gazety, jest rzeczą naturalną

CS157fotoMINI

Czas Stefczyka 157/2018

PDF (9,17 MB)

pobierz najnowszy numer
archiwum numerów

Facebook