Jedynie prawda jest ciekawa


Kloczkowski: Podział to sprawa naturalna

23.12.2012

Rozmowa z Jackiem Kloczkowskim z Ośrodka Myśli Politycznej. O podziale polskiego społeczeństwa oraz debacie publicznej.

Stefczyk.info: Od lat w Polsce słyszymy, że społeczeństwo jest podzielone. Pojawiają się nawet opinie, że już nie ma jednego polskiego społeczeństwa, ale dwa żyjące obok siebie. Podział wśród Polaków jest w Pana ocenie czymś niepokojącym?

Jacek Kloczkowski: To, że Polacy są wewnętrznie mocno podzieleni nie jest sytuacją nadzwyczajną. Jak przeanalizujemy historię Polski to zobaczymy, że linie podziału były zawsze ostre. Obecny podział to nie jest nic nadzwyczajnego. Wydaje się, że nie nad podziałem należy ubolewać. Problemem jest przekraczanie elementarnych granic przyzwoitości, kultury, czy brak sprawiedliwych warunków rywalizacji. Podziały są znaczące, podziały są naturalne. Nie rozdzierałbym szat nad samym ich istnieniem.

Co jest gorsze?

Poszczególne przejawy podziału, poszczególne wydarzenia świadczące o podziale są często skandaliczne. Jednak to jest odrębna sprawa. Sam podział nie jest nietypowy. Wiele społeczeństw dzieli się mocno. Często mówi się, że w USA po wyborach obie strony współpracują zgodnie. To jest godne pochwały. Jednak, gdy wsłuchamy się w głos mas amerykańskich obu obozów, okaże się, że ich język i retoryka jest bardzo ostra. Nawet w Polsce mogłoby to wzbudzić spore zadziwienie.

Jakie strony biorą udział w podziale w Polsce?

Na ogół skupiamy się na podziale szeroko rozumianego obozu PO i szeroko rozumianego obozu PiS. Pozostałe partie są mniej znaczące, jeśli chodzi o potencjał mobilizowania emocji Polaków. Jednak jest jeszcze trzecia grupa, o której często się zapomina. To są ludzie, którzy są zupełnie obojętni na sprawy publiczne. Ta grupa jest również w dużej kontrze wobec dwóch pozostałych. O tej grupie często się zapomina, skupiając się na zwolennikach PiS czy PO, zwolennikach teorii zamachu w Smoleńsku, czy jej przeciwnikach. Natomiast ta grupa obojętnych jest bardzo liczna. I im większe są emocje między dwoma obozami politycznymi tym głębiej wycofani są ci, którzy sprawami publicznymi się nie chcą interesować.

Kto ma dziś ostateczny wpływ na debatę publiczną?

Nie wskazywałbym jednego środowiska, osoby czy ugrupowania. To zależy od danej chwili, zależy od tego, kto trafi z przekazem, jak się ułoży sytuacja. Polska debata publiczna jest według mnie dziełem przypadku, jest bardzo reaktywna. Coś się dzieje i wtedy następuje reakcja. Nikt nie panuje nad przekazem. Mamy reakcję na to, co się dzieje aktualnie.

Święta Bożego Narodzenia, czas wyciszenia emocji to dobry moment, by zasypywać linie podziału?

Oczywiście dobrze jest ładnie się różnić, jeśli to jest możliwe. Jednak naturalnym jest, że się różnimy. Nie wiązałbym ze Świętami żadnych szans na pogodzenie się czy zakończenie podziałów. To jest myślenie utopijne. Przecież Święta miną i nic się nie zmieni jeśli chodzi o sprawy Polski. Będzie tak samo. Jeśli uznajemy, że sprawy dotyczące Polski nie idą w dobrym kierunku, trudno, żebyśmy chowali sztucznie emocje. Wyzbywajmy się tego, co złe, nie przekraczajmy granic. Jednak to nie ma związku ze Świętami. To powinniśmy robić na co dzień. Wielu uczestników debaty publicznej się do tego nie stosuje. Ale to inna rozmowa.

Rozmawiał Nal
[Fot. Stefczyk.info]

Warto poczytać

  1. sleeping-giants-18072018 18.07.2018

    Zastraszali firmy bo chcieli zniszczyć prawicowe media. Działalność lewicowej grupy została zdemaskowana

    Prawicowy portal Daily Caller ujawnił tożsamość założyciela organizacji Sleeping Giants, zajmującej się zastraszaniem firm zamieszczających reklamy w prawicowych mediach. Okazało się, że jej założyciel, Matt Rivitz, sam jest pracownikiem przemysłu reklamowego

  2. 1270SZTUCZNEMIESKO 18.07.2018

    Zgroza. Już za kilka lat w restauracjach będziemy jeść sztuczne mięso

    Świat stanął na głowie. Choć tę tendencję obserwujemy na wielu płaszczyznach, to jednak ostatnie dokonania holenderskich naukowców napawają nas przerażeniem. Tamtejsza spółka zaprezentowała pierwszego hamburgera, do którego mięso wyprodukowano w laboratorium

  3. 1270lenin12 17.07.2018

    Rosyjski zbrodniarz twarzą reklamy polskiej firmy. Przesadzili

    Lenin, to wbrew komunistycznej propagandzie, jeden z najkrwawszych dyktatorów ubiegłego stulecia.

  4. stop-pedofilii-14072018 14.07.2018

    Czy to krok w celu akceptacji pedofilii? Amerykańska strona internetowa chce zmiany słowa "pedofil" bo jest obraźliwie

    Thepreventionproject.org to strona internetowa o charakterze profilaktycznym, która zajmuje się badaniem oraz pomocą osobom, które posiadają skłonności pedofilskie

  5. 1270tuseksmieszek 13.07.2018

    Tusk wyśmiany przez amerykańskich dziennikarzy. Mocny komentarz Antoniego Macierewicza

    Donald Tusk chyba nie zdaje sobie sprawy z faktu, że w Europie niewielu traktuje go poważnie. Choć wielokrotnie dano mu to odczuć, on niezrażony stara się pokazac, że jest politykiem „z pierwszej ligi”. Próbował to udowodnić, pouczając Donalda Trumpa

  6. walesa02022018 09.07.2018

    Czy to atak sztabu wyborczego PO? Przychylne dla Jarosława Wałęsy komentarze pochodzą z tego samego komputera

    Zobacz zdjęcie z komentarzami dla Jarosława Wałęsy

  7. 1270prezydentandrzejwolyn 09.07.2018

    Prezydent oddający hołd wymordowanym Polakom? Dla lewactwa to powód do śmiechu!

    Trudno o większe zezwierzęcenie, niż wyśmiewanie się z osoby, która oddaje hołd ofiarom ludobójstwa. Jednak to, co dla przyzwoitych ludzi jest niedopuszczalne, dla wielu, wychowanych na publicystyce wiadomej gazety, jest rzeczą naturalną

  8. 1270jaroslawkacz1 06.07.2018

    Ordynarny atak na Jarosława Kaczyńskiego. „Totalni”, chcą „odstrzelić” prezesa PiS

    Opozycjo, opamiętaj się, bo może dojść do tragedii

CS157fotoMINI

Czas Stefczyka 157/2018

PDF (9,17 MB)

pobierz najnowszy numer
archiwum numerów

Facebook